Fòrum del IV Congrés de la Cibersocietat

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El concepto "cambiemos el aula" debe ser tratado con sumo cuidado y bien estimulado para que exista una buena interacción y se obtengan sus frutos.
Se parte en la comunicación de la base que el profesorado domina las herramientas 2.0 y no creo que exista un alto porcentaje que los domine. O al menos, que haya hecho una pequeña incursión para intentar dominarlo. Por lo que la primera propuesta sería la formación interna del profesorado para saber manejar las herramientas que va a utilizar en el proyecto curricular del aula.
En cuanto al proyecto que se pretende llevar a cabo en el instituto valenciano, en principio parece correcta la planificación y lo que se persigue.
Quizás, el objetivo principal (y el punto fuerte) de este tipo de herramientas colaborativas en el aula es la mayor implicación de los alumnos en su formación con una buena motivación.

Alfonso dijo:

El concepto "cambiemos el aula" debe ser tratado con sumo cuidado y bien estimulado para que exista una buena interacción y se obtengan sus frutos.

Se parte en la comunicación de la base que el profesorado domina las herramientas 2.0 y no creo que exista un alto porcentaje que los domine. O al menos, que haya hecho una pequeña incursión para intentar dominarlo. Por lo que la primera propuesta sería la formación interna del profesorado para saber manejar las herramientas que va a utilizar en el proyecto curricular del aula.

En cuanto al proyecto que se pretende llevar a cabo en el instituto valenciano, en principio parece correcta la planificación y lo que se persigue.

Quizás, el objetivo principal (y el punto fuerte) de este tipo de herramientas colaborativas en el aula es la mayor implicación de los alumnos en su formación con una buena motivación.

tengo una pregunta: ¿El aprendizaje colaborativo y la web 2.0 facilita aprender mejor y más rápido?

¿Que opinais de la necesidad que tenemos de pararnos y reposar un poco tanto bombardeo de conocimiento e información?

¿Que pasa si aprendemos menos pero lo que sabemos lo entendemos bien? ¿Y que educación necesitamos para desaprender tanta inutilidad y dogmas falsos que nos han enseñado? ¿Puede ayudar la web 2.0 en los procesos de desaprender que también necesitamos?

Me ha gustado mucho su trabajo.
Felicitaciones

hola...


me parece acertado tu comentario en cuanto a la motivación de los alumnos pero difiero mucho en que el primer pasopara este cambio sea la capacitacion a los docentes para el manejo de las herramientas... creo y desde mi punto de vista que uno de los primeros pasos, y digo uno por que puede haber varios, deberia ser este cambio de paradigma de permita reconocer a las TICs como parte de un aqui y un ahora de la sociedad y de los alumnos, el reconocer que la escuela su funcion es socializar mas no aislar, a esto me refiro aislarse de las tics...

De acuerdo con Alfonso en la pregunta acerca de la formación de los profesores. Creo que este es uno de los principales obstáculos (aunque no el único) en este tipo de iniciativas. Los estudiantes, en general, se mueven con bastante soltura en el mundo TIC; otra cosa es que sepan cómo usar las TIC en su aprendizaje (formal o informal), o que estén interesados en hacerlo. No quiero entrar en el debate de Nativos o Inmigrantes Digitales, etiquetas que considero desafortunadas. Me parece que -más que esta supuesta brecha generacional- es importante mirar la brecha que existe en cuanto a recursos (no todos tienen acceso a ordenadores y conexión a Internet), o la brecha de competencias digitales, que en mi opinión no tiene nada que ver con la edad.

Desde Citilab estamos impulsando el proyecto Huerto Digital, que coincide en muchos aspectos con el proyecto que se discute aquí, y que está dirigido a profesores de secundaria (en esta etapa piloto - luego queremos abarcar otros niveles de aprendizaje, y también el aprendizaje informal). Nuestro planteamiento es dar a los profesores la oportunidad de familiarizarse con las TIC en un entorno donde el aprendizaje sea flexible, personalizado y dinámico. Para ello tenemos un espacio donde nos reunimos cada mes en sesiones presenciales, y un espacio virtual donde hacemos trabajo colaborativo y continuo.

Estamos en el segundo mes del proyecto y hemos aprendido varias cosas que podría ser interesante compartir aquí:

- Tener una estructura y un plan de trabajo es importante, pero en un entorno "user-driven" como el de este proyecto, los participantes tienen la última palabra sobre lo que necesitan y lo que les interesa aprender.

- Más que "evangelizar" sobre el uso de herramientas, intentamos dar ejemplos, y ellos poco a poco van encontrando aplicaciones en sus entornos.

- Discutimos sus inquietudes en mesas redondas y en el foro online. Necesitan ser escuchados y recibir feedback, compartir experiencias, problemas, frustraciones, éxitos. Nos preocupa menos "cumplir con el programa" y más el construir una comunidad de practicas.

- Lo que aprenden, y ven que funciona, lo comparten con sus estudiantes, o directamente lo implementan en sus clases. Cada caso es distinto, en algunos casos funciona, en otros no. Lo importante es intentarlo y aprender de los errores.

Y cierro con un ejemplo que muestra el espíritu de este grupo: ayer hablábamos de wikis, blogs, redes sociales, y eventualmente acabamos mostrando Google Docs para resolver una duda. Al final de la sesión se nos acercó una profesora y nos dijo: "aunque no entienda ni aprenda nada de wikis, blogs o redes sociales, con esta herramienta que nos habéis mostrado, ya tengo suficiente." A veces intentamos resolver problemas que no existen y para los que nadie nos ha pedido solución, en lugar de escuchar a las personas con las que estamos trabajando.

Seguiré con interés esta discusion y el desarrollo del proyecto. Desde aquí, os deseo el mayor de los éxitos!

Avelino dijo:

tengo una pregunta: ¿El aprendizaje colaborativo y la web 2.0 facilita aprender mejor y más rápido?

Está claro que facilita el trabajo ya que el trabajo grupal, en algunos aspectos, motiva a retener conceptos de manera más rápida. Y en este caso, a través de las TIC como conductor de nuestros objetivos.

Avelino dijo:

¿Que opinais de la necesidad que tenemos de pararnos y reposar un poco tanto bombardeo de conocimiento e información?

En ese caso, en nuestra mano está el que nosotros mismos sepamos utilizar las herramientas apropiadas. Cuando vas a una biblioteca ¿lees todos los libros? ¿o sólo los que te interesan? Aquí es igual, existen muchas herramientas. Sólo utilizas las que más se aferran a tus necesidades y a tus recursos.


Avelino dijo:

¿¿Que pasa si aprendemos menos pero lo que sabemos lo entendemos bien? ¿Y que educación necesitamos para desaprender tanta inutilidad y dogmas falsos que nos han enseñado? ¿Puede ayudar la web 2.0 en los procesos de desaprender que también necesitamos?

No se debe tomar la herramienta 2.0 como la única conductora de formación. Es, como su propio nombre indica, una HERRAMIENTA MÁS dentro de cualquier proceso formativo (o un recurso, como se prefiera llamar). Por lo que lo que la propia pregunta nos ofrece su respuesta: sí, lo importante es entenderlo bien. En cuanto a lo de "desaprender dogmas falsos", es como un lapiz en un vaso de agua. Donde el lapiz es el dogma a quitar. En cuanto vayamos echando más agua... el lapiz irá saliendo más a flote hasta que salga del vaso. Los nuevos contenidos aprendidos que estén bien estructurados, clarificados y contrastados harán que vayas valorando todo eso que sabías y que no sirve.

Ricardo, me parece perfecto el proyecto que estais desarrollando desde Citilab. Sobre todo, la manera de enfocarlo y los pasos que vais dando.

Mucha suerte con vuestro proyecto tambien!

hola:

El trabajo lo veo muy bien tratado el tema y coincido en principio con los autores.
Muchas Felicidades.

Hola:
Con respecto a su pregunta,
¿El aprendizaje colaborativo y la web 2.0 facilita aprender mejor y más rápido?

no creo que lo facilite sino que es una posibilidad mas para el profesor para transmitir conocimientos.

Pues muchas gracias Alfonso, me ha quedado muy claro.

Nos vemos, Avelino Fdez.

¡Enhorabuena a las autoras del proyecto y de la reflexión sobre aprendizaje colaborativo y web 2.0 en la educación! Considero que es una buena síntesis y propuesta para quienes poco a poco van experimentando con las herramientas web en el mundo de la educación. Subrayo la idea de que estas herramientas son solo medios y no un fin en sí mismo; son el nuevo contexto social y entorno de aprendizaje. En cuanto a si se aprende mejor, sabemos que el aprendizaje es un hecho personal y social, y por tanto la diversidad de interacciones directas y/o mediadas por ordenador hacen más efectivo el aprendizaje en la medida que más son las opciones. Ello no descarta, sin embargo, la necesidad de disposición (Ausubel) de quienes participan del proceso. Saludos.

Después de haber leído la propuesta de implementación tecnológica-pedagógica sobre las herramientas de la web 2.0, a las cuales entiendo también como repositorios (recursos digitales), estos integrados a través de una red de información social que se comparte y se construye a sí misma, da pie para una importante reflexión en al ámbito educativo de habla hispana, porque faltaría tener otros parámetros para verificar y contrastar de manera comparativa que es lo que sucede con este tipo de proyectos en otros países (no hispaños), donde hay una considerable avance tecnológico y educativo, esto me sugiere una línea de investigación entre países, adecuando diferentes variantes y formas de instrumentación, de acuerdo a las circunstancia e infraestructura de cada grupo participante, de modo que pueda ofrecernos algunos resultados importantes posibles, para comprobar, si efectivamente se logra desarrollar estrategias de aprendizaje (individuales y colaborativas)a traves de estas NTIC conectadas a la conceptualización de una web 2.0, si existen diferencias y algunas semejanzas en cuanto a su aplicación, y finalmente si se requieren afinar y adecuar actualmente los parámetros de evaluación del aprendizaje (educación del Siglo XXI), lo cual incluye el diseño y aplicación de instrumentos, es decir, estaríamos hablando de varias muestras comparativas. Estrategia que dejo a bierta para esta área de trabajo y a los participantes que estamos intentando construir este nuevo objeto de conocimiento 2.0

Espero aportaciones, opiniones y propuestas al respecto.

Concordo com você Avelino.

Para que tanto acesso à informação se não soubermos filtrar o que é inútil?

Como sobreviver a este bombardeio de informações?

Desligando o computador?

José de França.

São Paulo (Brasil).

Me parece muy interesante el trabajo presentado, sobre todo por la detallada descripciónn delproyecto. En cuanto a la capacitación de los docentes en el uso de las NTIC'S me parece que no es un asunto menor y que efectivamente además de capacitación se requiere de una enorme disposición, pues entre otras cosas, modifica la gestión del tiempo y la organización del trabajo académico...definitivamente implica un cambio que de cualquier modo se va a dar, es inevitable y mientras más rápido lo entendamos mejor, sin embargo, no deja de tener para muchos su carga dolorosa y compleja en cuanto a los hábitos, por ejemplo, de la lectura y de una construcción en apariencia "lineal" de la adquisición de nuevo conocimiento. Saludos y felicidades
Myriam Iglesias

Me parece muy interesante lo que comentas, en particular el proyecto que han iniciado y estoy de acuerdo contigo en que desarrollar competencias digitales, no está supeditado a la edad (asunto generacional) sin embargo, con el tiempo las personas desarrollamos hábitos (modos de hacer y conocer)que a veces cuesta bastante trabajo romper o modificar, y, con la velocidad que va todo esto, pues a veces es algo angustiante. Pero con una actitud de apertura y "perderle el miedo" a los acelerados cambios tecnológicos ayuda oara incorporar estas tecnologías al entorno escolar. es frecuente la queja de profesores acerca de que "los muchachos ya no leen", "ya no estudian igual" claro! ya no lo hacen de forma lineal como muchos de nosotros que bordeamos los 40 y más. Pero me parece que hay que comprender este hecho y en vez de lamentarse encontrar los recursos didácticos, lúdicos, estructurales o los que sean para poder resolver este asunto y darle cauce a lo que interesa: que los alumnos sean actores activos en la construcción de su propio conocimiento y qu éste sea significativo, sin sacrificar el rigor necesario. Gracias y suerte!

"Me parece que -más que esta supuesta brecha generacional- es importante mirar la brecha que existe en cuanto a recursos (no todos tienen acceso a ordenadores y conexión a Internet), o la brecha de competencias digitales, que en mi opinión no tiene nada que ver con la edad".

Myriam dijo:

Ricardo: Me parece muy interesante lo que comentas, en particular el proyecto que han iniciado y estoy de acuerdo contigo en que desarrollar competencias digitales, no está supeditado a la edad (asunto generacional) sin embargo, con el tiempo las personas desarrollamos hábitos (modos de hacer y conocer)que a veces cuesta bastante trabajo romper o modificar, y, con la velocidad que va todo esto, pues a veces es algo angustiante. Pero con una actitud de apertura y "perderle el miedo" a los acelerados cambios tecnológicos ayuda oara incorporar estas tecnologías al entorno escolar. es frecuente la queja de profesores acerca de que "los muchachos ya no leen", "ya no estudian igual" claro! ya no lo hacen de forma lineal como muchos de nosotros que bordeamos los 40 y más. Pero me parece que hay que comprender este hecho y en vez de lamentarse encontrar los recursos didácticos, lúdicos, estructurales o los que sean para poder resolver este asunto y darle cauce a lo que interesa: que los alumnos sean actores activos en la construcción de su propio conocimiento y qu éste sea significativo, sin sacrificar el rigor necesario. Gracias y suerte!

Hola Avelino,

no creo que tus preguntas tengan respuestas simples... En verdad yo prefiero seguir pensando, pues con demasiada facilidad se ven a las nuevas tecnologias como una panacea olvidando que las cosas importantes y valiosas nunca son tan sencillas de lograr.

El trabajo colaborativo no nace con las nuevas tecnologias, en el campo educativo tiene una larga historia, generalmente representada por el trabajo grupal (aunque no solamente). Y cualquiera sabe por experiencia que un trabajo en grupo (presencial o virtual) puede ser tanto gratificante y fructifero como pesado e ineficiente. Y la diferencia depende de muuuuchos y complejos factores.

Las nuevas tecnologias cambian el escenario, los medios y los horizontes de la colaboracion, pero no eliminan de ella el trabajo necesario para poner en juego los propios conocimientos e ideas, escuchar/leer/entender los ajenos, cuestionar y cuestionarse, negociar, integrar y llegar a soluciones conjuntas significativas.

En conclusion, creo que calidad y rapidez en general no van juntos en el aprendizaje. Y en el caso del aprendizaje colaborativo, veo al tiempo como un factor particularmente crìtico. Al menos eso observo en las varias experiencias que he hecho tanto como alumna virtual como coordinadora pedagogica de cursos virtuales y de blearning.

Un saludo a todos!!

Hola Maria Estela y amig@s,

Gracias por tu aportación y reflexión.

No hay que olvidar tampoco que debemos potenciar las capacidades de crítica, autocrítica y observación de la realidad (aportaciones propias), tan importante, me parece, como tener un trabajo plagado de citas y bibliografía.

Los procesos formativos ya no son solo en la escuela, también lo son ya en las casas, en las pandillas del barrio y en las empresas. Dejando siempre. me parece, un espacio para el crecimiento personal y el estudio individualizado.

Y en enhorabuena por toda la discusión que se está generando, nos vemos. Avelino Fernandez avelinofernandez.nom.es

Bastante interesante el texto y el debate, felicidades!
También me ha parecido muy interesante el proyecto de Huertos Digitales que nos ha explicado Ricardo Torres.
Sobretodo me gustaría que se resaltara la labor que las tic's están facilitando en el ámbito del trabajo en equipo y cooperativo, tal como wiki, blogs...etc, o simplemente el aprender a compartir conocimientos y saberes entre todos los participantes de un aula. Para la gente que no hemos estudiado con las nuevas tecnologías sabemos lo díficil que es realizar trabajos en equipo con ritmos dispares y diferentes tipos de presencia, y además compartir los conocimientos en un entorno común.
Sólo con este elemento ya vale que es incorporen las TIC al aula y que se integren como un medio en el proceso de aprendizaje.

Saludos y que siga el debate!

Muy interesante el proyecto que proponen y estoy convencido en la obtención de los resultados esperados. Involucran al estudiante como sujetos activos de su propio aprendizaje, lo cual está probado de forma positiva en diferentes investigaciones educativas. El estudiante investiga, participa, colabora, produce y aprende, aspecto que es centro es este proyecto y las aplicaciones informática de la generación web 2.0 pueden contribuir a ello significativamente, además de su probado potencial para la motivación. La posibilidad de hacer esto con recursos propios de la sociedad de la información es y debe ser lo más natural para los educadores (cosa que no es así todavía en la mayoría de los contextos educativos actuales), a nadie se le ocurriría hacer lo mismo con recursos medievales ni con los de la informática del futuro que aunque prometedores todavía no son tangibles.
La discusión muy buenas, todos han escrito cosas importantes, he meditado en ellas.

Hola, quiero decirles que me parece sumamente interesante el proyecto basado en la metodología blended-learning. Su trabajo crea un estímulo para pensarlo como nueva propuesta en escuelas que cuenten con recursos tecnológicos y humanos capacitados. A medida que lo leía pensaba en las escuelas que carecen de dichos recursos, fundamentamente tecnológicos. Y pensaba también en algunas propuestas de políticas gubernamentales que creen que llenar de ordenadores las escuelas es misión cumplida.
Felicitaciones por el proyecto. Me gustaría conocer algunos de los resultados, una vez terminado.
Patricia