IV Online Congress of the Cybersociety - Forum
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
El desarrollo del eLearning dentro de SL tiene bastantes "pros" que contras, desde mi punto de vista. Como comentaba en mi comunicación, lo bueno de este estilo de aprendizaje es el proceso sincrónico en la formación virtual. Interacción, visibilidad, comunicación, desarrollo a tiempo real, ... Y si a ello, se le acompaña la integración del Moodle como complemento para seguir desarrollando el proceso formativo, entonces nos encontramos con una herramienta completa.
Pero nos podemos encontrar varios problemas: exigencia de equipos informáticos, una línea de internet estable y una mínima habilidad en este tipo de entornos para realizar este tipo de formación.
En cuanto a la deserción de usuarios de SL...como puede haber investigado, hay múltiples razones que ocasionan el abandono de esta aplicación. No sé si la desmotivación tendrá un alto porcentaje, puesto que el que intenta ahondar de lleno en ese mundo, se da cuenta de las múltiples opciones que ofrece. Quizás el problema que, por otro lado señala en su comunicación, es que para progresar en Second Life, el siguiente paso es saber construir y hacer pequeñas programaciones para desarrollar las habilidades dentro del mundo de los metaversos. Pero para eso... también hay cursos en SL.
Pero nos podemos encontrar varios problemas: exigencia de equipos informáticos, una línea de internet estable y una mínima habilidad en este tipo de entornos para realizar este tipo de formación.
En cuanto a la deserción de usuarios de SL...como puede haber investigado, hay múltiples razones que ocasionan el abandono de esta aplicación. No sé si la desmotivación tendrá un alto porcentaje, puesto que el que intenta ahondar de lleno en ese mundo, se da cuenta de las múltiples opciones que ofrece. Quizás el problema que, por otro lado señala en su comunicación, es que para progresar en Second Life, el siguiente paso es saber construir y hacer pequeñas programaciones para desarrollar las habilidades dentro del mundo de los metaversos. Pero para eso... también hay cursos en SL.
Sent 12/11/2009 - 16:19 (GMT+1)
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
"Pero nos podemos encontrar varios problemas: exigencia de equipos informáticos, una línea de internet estable y una mínima habilidad en este tipo de entornos para realizar este tipo de formación."
No crees que para todo aquel que estudia o se dedica a la enseñanza esto es hoy día ya un requisito indispensable? Lo que quiero decir es que no lo veo ni un problema...
No crees que para todo aquel que estudia o se dedica a la enseñanza esto es hoy día ya un requisito indispensable? Lo que quiero decir es que no lo veo ni un problema...
Sent 16/11/2009 - 18:04 (GMT+1)
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
En ese aspecto los que buscamos maximizar y potencializar todos los recursos, sí que intentamos disponer de equipos los suficientemente potentes como para soportar estas aplicaciones o herramientas de diseño.
Pero el usuario final que sólo entra para aprender o divertirse, piensa que con un equipo informático básico le rendirá igual la aplicación. Es ahí el matiz de mi comentario.
Y es que, no es lo mismo ver una textura sin detalle, que ver el entorno con suavizados y con los detalles más perfilados así como la estabilidad y los movimientos fluidos tanto de los avatares como de los objetos en cualquier mundo virtual.
Pero el usuario final que sólo entra para aprender o divertirse, piensa que con un equipo informático básico le rendirá igual la aplicación. Es ahí el matiz de mi comentario.
Y es que, no es lo mismo ver una textura sin detalle, que ver el entorno con suavizados y con los detalles más perfilados así como la estabilidad y los movimientos fluidos tanto de los avatares como de los objetos en cualquier mundo virtual.
Sent 19/11/2009 - 12:58 (GMT+1)
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
Hola distinguidos colegas:
Recien entro y acabo de leer el documento sobre el 3D virtual Genesis, el cual me parece muy tecnico e interesante, aunque como docente no se mucho de el y por ello entro para ampliarme en el tema. Ahora a la luz de mis conocimientos como educadora podria hacer algunos aportes y en ese animo estamos en este grupo.
Como dicen los amigos anteriores, este tecnologia exige mas elementos, mas conocimientos y mayor nivel de alfabetizacion. Esto tanto para alumnos como para docentes.
Ventajas:
El espacio virtual y 3D, posibilitaria:
1. la creacion y la inventiva, segun necesidades de los autores
2. Mayor motivación entre aprendices
3. Mayor integracion docente a las tecnologias
4. Cambios en el proceso de ensenar y de aprender
5. Mejores productos de aprendizajes
6. Mejores modelajes de aprendizajes
Desventajas:
1. Escasos docentes vrtuales
2. Escasos equipos en los pueblos en desarrollo
3. Dificultades de conexciones en instituciones escolares
4. Analfabetismo de muchas de las poblaciones en desarrollo
5. Que se Mal entienda el proceso de tutorias virtuales
6. La soledad del alumno en algun momento
Sugerencias:
1. Tendriamos que elaborar espacios sociales llamativos
2.Que esos espacios sean contextualizados a los alumnos-as
3. Entrenar a docentes ya alumnos en la herramienta
4. Que las politicas educativas tomen en cuenta a las mayorias
5. Que la conexciones sean gratis en todas las comunidades e instituciones escolares
6. Que esos espacios sean bien pensados y que se puedan modificar segun valores e intereses de los propios alumnos y docentes.
7. Que se elijan paltaformas no tan complicadas para que los que menos dominen puedan usarlas.
8. Que los docentes se alfabeticen en estos medios
Recien entro y acabo de leer el documento sobre el 3D virtual Genesis, el cual me parece muy tecnico e interesante, aunque como docente no se mucho de el y por ello entro para ampliarme en el tema. Ahora a la luz de mis conocimientos como educadora podria hacer algunos aportes y en ese animo estamos en este grupo.
Como dicen los amigos anteriores, este tecnologia exige mas elementos, mas conocimientos y mayor nivel de alfabetizacion. Esto tanto para alumnos como para docentes.
Ventajas:
El espacio virtual y 3D, posibilitaria:
1. la creacion y la inventiva, segun necesidades de los autores
2. Mayor motivación entre aprendices
3. Mayor integracion docente a las tecnologias
4. Cambios en el proceso de ensenar y de aprender
5. Mejores productos de aprendizajes
6. Mejores modelajes de aprendizajes
Desventajas:
1. Escasos docentes vrtuales
2. Escasos equipos en los pueblos en desarrollo
3. Dificultades de conexciones en instituciones escolares
4. Analfabetismo de muchas de las poblaciones en desarrollo
5. Que se Mal entienda el proceso de tutorias virtuales
6. La soledad del alumno en algun momento
Sugerencias:
1. Tendriamos que elaborar espacios sociales llamativos
2.Que esos espacios sean contextualizados a los alumnos-as
3. Entrenar a docentes ya alumnos en la herramienta
4. Que las politicas educativas tomen en cuenta a las mayorias
5. Que la conexciones sean gratis en todas las comunidades e instituciones escolares
6. Que esos espacios sean bien pensados y que se puedan modificar segun valores e intereses de los propios alumnos y docentes.
7. Que se elijan paltaformas no tan complicadas para que los que menos dominen puedan usarlas.
8. Que los docentes se alfabeticen en estos medios
Sent 19/11/2009 - 13:53 (GMT+1)
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
Alfonso dijo:
Bueno Alfonso, primero gracias por participar en el debate de esta comunicación.
Sobre el tema de que al ser sincrónico la educación en espacios virtuales tiene más pros que contras... te puedes encontrar una sorpresa entre las empresas de elearning. Muchos de ellos dicen que el Elearning es para que el usuario lo realice en casa cuando y como quiera, por lo que al ser sincrónico no cumple con este requisito. Por eso muchos lo ven como algo en contra de este tipo de enseñanza.
Lo lógico es que las clases virtuales en Sloodle podrían tener lo mismo que tiene la herramienta Adobe Connect (antiguo Macromedia Breeze) que te permite la grabación de la clase y la repetición enviando al usuario una simple URL por correo electrónico. De este modo evitariamos esa sincronía que algunos gusta y a otros molesta.
Coincidirás conmigo en que cada uno elige uno u otro tipo de educacion sincrónica o asíncrona.
Alfonso dijo:
Otra participante ha dicho más o menos que las personas que se acercan a este tipo de enseñanza tienen que tener equipos preparados. Desgraciadamente la realidad es bien distinta. En la práctica profesional te apuntan alumnos a cursos de Elearning que por no tener no tienen ni ordenador. Es real y es debido a la dependencia en nuestro estado de los fondos estatales por medio de la concertación, la subvención y la financiación con fondos públicas. Quiero decir que a muchas empresas (que no todas) lo que les interesa es llenar el cupo de alumnos. Por eso pasan estas cosas.
Por otro lado, creo que estamos haciendo un análisis desde (permitidme la licencia creativa) "nuestra propia piel". Quiero decir que para nosotros el uso de SL es sencillo, pero si le damos estas herramientas a alguien que no lo ha usado nunca... ¿pensaría lo mismo?.
Esto lo comprobé cuando estuve realizando una investigación con los usuarios de World of Warcraft. Ellos decían que su interfaz era sencilla de usar, pero para mi que era un caos.
Al usuario del Elearning no podemos adaptarlo a nuestras aplicaciones, es más bien al contrario. Tenemos que adaptar las aplicaciones al usuario, no que el usuario se adapte a las aplicaciones.
Alfonso dijo:
No existen investigaciones serías sobre las razones de la falta de fidelidad o sobre el abandono de los usuarios de SL. La investigación de donde yo he obtenido la tasa de abandono es puesta al descubierto por un estudio de la universidad de Potsdamm, de Fetscherin y Lattemann, llamado "User Aceptance of Virtual Worlds"
Actualmente ya se ha iniciado una investigación en ese sentido (falta de fidelidad de los usuarios de SL) y que se centra en la interacción y usabilidad de la aplicación. Si la investigación es seria, entonces también resaltará otros aspectos que encuentre por el camino. Quiero decir que una investigación científica seria descarta su hipotesis y apunta hacia la correcta si fuere necesario.
Alfonso dijo:
Por supuesto. Pero esto no está al alcance de todos. Por lo tanto chocamos con los principios asentados de la Web 2.0.
Gracias por entrar en el debate.
, lo bueno de este estilo de aprendizaje es el proceso sincrónico en la formación virtual. Interacción, visibilidad, comunicación, desarrollo a tiempo real, ...
Bueno Alfonso, primero gracias por participar en el debate de esta comunicación.
Sobre el tema de que al ser sincrónico la educación en espacios virtuales tiene más pros que contras... te puedes encontrar una sorpresa entre las empresas de elearning. Muchos de ellos dicen que el Elearning es para que el usuario lo realice en casa cuando y como quiera, por lo que al ser sincrónico no cumple con este requisito. Por eso muchos lo ven como algo en contra de este tipo de enseñanza.
Lo lógico es que las clases virtuales en Sloodle podrían tener lo mismo que tiene la herramienta Adobe Connect (antiguo Macromedia Breeze) que te permite la grabación de la clase y la repetición enviando al usuario una simple URL por correo electrónico. De este modo evitariamos esa sincronía que algunos gusta y a otros molesta.
Coincidirás conmigo en que cada uno elige uno u otro tipo de educacion sincrónica o asíncrona.
Alfonso dijo:
,
Pero nos podemos encontrar varios problemas: exigencia de equipos informáticos, una línea de internet estable y una mínima habilidad en este tipo de entornos para realizar este tipo de formación.
Otra participante ha dicho más o menos que las personas que se acercan a este tipo de enseñanza tienen que tener equipos preparados. Desgraciadamente la realidad es bien distinta. En la práctica profesional te apuntan alumnos a cursos de Elearning que por no tener no tienen ni ordenador. Es real y es debido a la dependencia en nuestro estado de los fondos estatales por medio de la concertación, la subvención y la financiación con fondos públicas. Quiero decir que a muchas empresas (que no todas) lo que les interesa es llenar el cupo de alumnos. Por eso pasan estas cosas.
Por otro lado, creo que estamos haciendo un análisis desde (permitidme la licencia creativa) "nuestra propia piel". Quiero decir que para nosotros el uso de SL es sencillo, pero si le damos estas herramientas a alguien que no lo ha usado nunca... ¿pensaría lo mismo?.
Esto lo comprobé cuando estuve realizando una investigación con los usuarios de World of Warcraft. Ellos decían que su interfaz era sencilla de usar, pero para mi que era un caos.
Al usuario del Elearning no podemos adaptarlo a nuestras aplicaciones, es más bien al contrario. Tenemos que adaptar las aplicaciones al usuario, no que el usuario se adapte a las aplicaciones.
Alfonso dijo:
,En cuanto a la deserción de usuarios de SL...como puede haber investigado, hay múltiples razones que ocasionan el abandono de esta aplicación. No sé si la desmotivación tendrá un alto porcentaje, puesto que el que intenta ahondar de lleno en ese mundo, se da cuenta de las múltiples opciones que ofrece.
No existen investigaciones serías sobre las razones de la falta de fidelidad o sobre el abandono de los usuarios de SL. La investigación de donde yo he obtenido la tasa de abandono es puesta al descubierto por un estudio de la universidad de Potsdamm, de Fetscherin y Lattemann, llamado "User Aceptance of Virtual Worlds"
Actualmente ya se ha iniciado una investigación en ese sentido (falta de fidelidad de los usuarios de SL) y que se centra en la interacción y usabilidad de la aplicación. Si la investigación es seria, entonces también resaltará otros aspectos que encuentre por el camino. Quiero decir que una investigación científica seria descarta su hipotesis y apunta hacia la correcta si fuere necesario.
Alfonso dijo:
Quizás el problema que, por otro lado señala en su comunicación, es que para progresar en Second Life, el siguiente paso es saber construir y hacer pequeñas programaciones para desarrollar las habilidades dentro del mundo de los metaversos. Pero para eso... también hay cursos en SL.
Por supuesto. Pero esto no está al alcance de todos. Por lo tanto chocamos con los principios asentados de la Web 2.0.
Gracias por entrar en el debate.
Sent 22/11/2009 - 13:37 (GMT+1)
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
Antonio dijo:
Antonio, esta pregunta que le haces al compañero creo que cae en un error fatal. Es mi opinión, es un error gravísimo pensar que el usuario debe de tener todos los requisitos para acceder a una aplicación que nosotros hemos creado. Tampoco se deben de crear aplicaciones que exijan mucho en hardware o software al usuario.
Recordemos que tenemos que tener muy asentados los preceptos de la Web 2.0 si queremos empezar a hablar
La plataforma, el software, el hardware, no son importantes para la web 2.0, porque cuánto más accesible es una aplicación más Web 2.0 es.
Pensar en que alguien debe de reunir requisitos para acceder a una aplicación es hacer esa aplicación un territorio de unos cuantos.
Un ejemplo lo tenemos en Macromedia Flash ( hoy Adobe Flash). Los ingenieros de Flash sabian que debían de hacer esta aplicación lo más accesible para todos. De hecho, el plugin de Flash se ha descargado rapido y sin esfuerzos. Hoy día es indiscutible el poder de la tecnología Flash.
Más todavía... antes de Flash los contenidos multimedia de video y audio se hacían en el desarrollo web con dos etiquetas HTML:
- Embed para Netscape
- object para el resto.
O sea que debias hacerlo para uno o para otro. Flash utiliza siempre ambas para que el contenido se pueda ver en todos los navegadores. Esto es un ejemplo claro de lo que quiero decir: acercar la aplicación al usuario.
Y todavía más. Cuando yo comencé a desarrollar webs, los profesores (norteamericanos) que me enseñaban usabilidad, criticaban aquellos carteles en las webs de:
"Optimizado para Netscape 4.5 y 800 X 600 de resolución".
No sé si alguien se acuerda, de hecho pueden quedar algunas web todavía de este tipo.
Pues bien... resulta que me decían que el usuario entraba con la resolución que le daba la gana y con el explorador que tuviera, y si no podía ver mi web, que la abandonaba, y era yo el que perdia el visitante.
Esto es un ejemplo de adaptar las aplicaciones al usuario y no a la inversa.
Un saludo.
No crees que para todo aquel que estudia o se dedica a la enseñanza esto es hoy día ya un requisito indispensable? Lo que quiero decir es que no lo veo ni un problema...
Antonio, esta pregunta que le haces al compañero creo que cae en un error fatal. Es mi opinión, es un error gravísimo pensar que el usuario debe de tener todos los requisitos para acceder a una aplicación que nosotros hemos creado. Tampoco se deben de crear aplicaciones que exijan mucho en hardware o software al usuario.
Recordemos que tenemos que tener muy asentados los preceptos de la Web 2.0 si queremos empezar a hablar
La plataforma, el software, el hardware, no son importantes para la web 2.0, porque cuánto más accesible es una aplicación más Web 2.0 es.
Pensar en que alguien debe de reunir requisitos para acceder a una aplicación es hacer esa aplicación un territorio de unos cuantos.
Un ejemplo lo tenemos en Macromedia Flash ( hoy Adobe Flash). Los ingenieros de Flash sabian que debían de hacer esta aplicación lo más accesible para todos. De hecho, el plugin de Flash se ha descargado rapido y sin esfuerzos. Hoy día es indiscutible el poder de la tecnología Flash.
Más todavía... antes de Flash los contenidos multimedia de video y audio se hacían en el desarrollo web con dos etiquetas HTML:
- Embed para Netscape
- object para el resto.
O sea que debias hacerlo para uno o para otro. Flash utiliza siempre ambas para que el contenido se pueda ver en todos los navegadores. Esto es un ejemplo claro de lo que quiero decir: acercar la aplicación al usuario.
Y todavía más. Cuando yo comencé a desarrollar webs, los profesores (norteamericanos) que me enseñaban usabilidad, criticaban aquellos carteles en las webs de:
"Optimizado para Netscape 4.5 y 800 X 600 de resolución".
No sé si alguien se acuerda, de hecho pueden quedar algunas web todavía de este tipo.
Pues bien... resulta que me decían que el usuario entraba con la resolución que le daba la gana y con el explorador que tuviera, y si no podía ver mi web, que la abandonaba, y era yo el que perdia el visitante.
Esto es un ejemplo de adaptar las aplicaciones al usuario y no a la inversa.
Un saludo.
Sent 23/11/2009 - 00:21 (GMT+1)
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
Ha llamado mi atención este párrafo:
"Recordemos que tenemos que tener muy asentados los preceptos de la Web 2.0 si queremos empezar a hablar. La plataforma, el software, el hardware, no son importantes para la web 2.0, porque cuánto más accesible es una aplicación más Web 2.0 es. Pensar en que alguien debe de reunir requisitos para acceder a una aplicación es hacer esa aplicación un territorio de unos cuantos"
-¿a qué requisitos se refiere?
Supongo que a saber cómo se maneja el software o la aplicación que sea.
Todas las aplicaciones necesitan saber cómo. Más o menos difícil, más o menos llevadero pero todo necesita de un saber cómo.
No creo que sea tanto adaptarse a lo que los usuarios sepan manejar, sino presentar alternativas de manera que les sea sencilla su introdución en nuevas plataformas, aplicaciones y posibilidades.
El manejo de nuevas herramientas siempre es más sencillo cuando nos dicen qué podemos obtener de ellas.
En este sentido, los 19 trabajos que hemos recibido y evaluado en nuestro GT Metaversos y Entornos 3D (http://www.cibersociedad.net/congres2009/en/gts/m etaverses-and-3d-environments/29/) aporta:
1, Exploraciones Teóricas acerca del uso de los Mundos Virtuales
2, Experiencias educativas y empresariales en Second Life.
3, Creación de herramientas para ser usadas en Second Life
5. Identificación de las Características de Second Life y descripciones de
sus posibilidades (arte, enseñanza, investigación..)
"Recordemos que tenemos que tener muy asentados los preceptos de la Web 2.0 si queremos empezar a hablar. La plataforma, el software, el hardware, no son importantes para la web 2.0, porque cuánto más accesible es una aplicación más Web 2.0 es. Pensar en que alguien debe de reunir requisitos para acceder a una aplicación es hacer esa aplicación un territorio de unos cuantos"
-¿a qué requisitos se refiere?
Supongo que a saber cómo se maneja el software o la aplicación que sea.
Todas las aplicaciones necesitan saber cómo. Más o menos difícil, más o menos llevadero pero todo necesita de un saber cómo.
No creo que sea tanto adaptarse a lo que los usuarios sepan manejar, sino presentar alternativas de manera que les sea sencilla su introdución en nuevas plataformas, aplicaciones y posibilidades.
El manejo de nuevas herramientas siempre es más sencillo cuando nos dicen qué podemos obtener de ellas.
En este sentido, los 19 trabajos que hemos recibido y evaluado en nuestro GT Metaversos y Entornos 3D (http://www.cibersociedad.net/congres2009/en/gts/m etaverses-and-3d-environments/29/) aporta:
1, Exploraciones Teóricas acerca del uso de los Mundos Virtuales
2, Experiencias educativas y empresariales en Second Life.
3, Creación de herramientas para ser usadas en Second Life
5. Identificación de las Características de Second Life y descripciones de
sus posibilidades (arte, enseñanza, investigación..)
Sent 23/11/2009 - 07:49 (GMT+1)
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
gracias por tus palabras.No sabía que existían tales cosas
Sent 25/11/2009 - 15:23 (GMT+1)
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
Gracias por las tuyas!!
Todos estamos descubriendo aquí
Anímate y paséate por el GT Metaversos y Entornos Virtuales y sacia dudas o intereses en los forums::))
Saludos!
Todos estamos descubriendo aquí
Anímate y paséate por el GT Metaversos y Entornos Virtuales y sacia dudas o intereses en los forums::))
Saludos!
Sent 25/11/2009 - 15:25 (GMT+1)
Subject: Re: 3D Virtual Genesis
Gloria dijo:
No, a eso solamente no.
Me refiero a requisitos de hardware, software, a parte de los conocimientos sobre el manejo de tal y cual aplicación.
O´reilly dejó claro los aspectos y características sobre la Web 2.0, puesto que fue precisamente él quien definió todo esto de la Web 2.0 en un artículo imprescindible de leer para entender la web 2.0. Este artículo es What is Web 2.0? [
Ha llamado mi atención este párrafo:
"Recordemos que tenemos que tener muy asentados los preceptos de la Web 2.0 si queremos empezar a hablar. La plataforma, el software, el hardware, no son importantes para la web 2.0, porque cuánto más accesible es una aplicación más Web 2.0 es. Pensar en que alguien debe de reunir requisitos para acceder a una aplicación es hacer esa aplicación un territorio de unos cuantos"
-¿a qué requisitos se refiere?
Supongo que a saber cómo se maneja el software o la aplicación que sea.
No, a eso solamente no.
Me refiero a requisitos de hardware, software, a parte de los conocimientos sobre el manejo de tal y cual aplicación.
O´reilly dejó claro los aspectos y características sobre la Web 2.0, puesto que fue precisamente él quien definió todo esto de la Web 2.0 en un artículo imprescindible de leer para entender la web 2.0. Este artículo es What is Web 2.0? [
Sent 25/11/2009 - 19:18 (GMT+1)
Subject: 3D Virtual Genesis
IV Congreso de la CiberSociedad
España
Sent 12/11/2009 - 00:00 (GMT+1)