IV Congress of CiberSociety 2009. Analog crisis, digital future

IV Online Congress of the Cybersociety - Forum



Subject: Walt Disney's Celebration City . Uma experiencia na cidade informacional

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Sent 12/11/2009 - 00:00 (GMT+1)

Subject: Re: Walt Disney's Celebration City . Uma experiencia na cidade informacional

Retomando la problemática que se planteaba inicialmente este grupo de trabajo, ¿Podrías responder a las siguientes preguntas?:

¿La renovación de la democracia, es un proceso top down o bottom up? Alcances y limitaciones de ambos procesos.



¿Bajo qué condiciones la e-democracia contribuye a crear cohesión social y bajo qué condiciones podría fragmentar aún más la sociedad?



¿Cuáles son los criterios para evaluar el éxito o fracaso de las experiencias de democracia directa?


¿Cómo se puede sincronizar la brecha comunicativa existente con la toma de decisiones de los actores sociales?



¿Cómo ante unas ciudades cada vez más homogéneas en su planeamiento y efímeras en sus ritmos de vida, se puede construir una ciudadanía participativa? ¿Es posible a través de la innovación tecnológica?

Sent 14/11/2009 - 10:24 (GMT+1)

Subject: Re: Walt Disney's Celebration City . Uma experiencia na cidade informacional

la respuesta que envie por la mañana no aparece?
que raro

Sent 17/11/2009 - 22:13 (GMT+1)

Subject: Re: Walt Disney's Celebration City . Uma experiencia na cidade informacional

¿La renovación de la democracia, es un proceso top down o bottom up? Alcances y limitaciones de ambos procesos.
R. Pienso que la democracia no es una vía de mano única, cerrarla en uno u otro es empobrecer la vida social. Sin duda que la democracia que viene de arriba para bajo es ?menos democrática? pues abarca solamente parte de la población, o peor aun, solo las elites. En algunos casos, como en América del Sur, es mas grave por la fragilidad de las instituciones.

¿Bajo qué condiciones la e-democracia contribuye a crear cohesión social y bajo qué condiciones podría fragmentar aún más la sociedad?
R. Como en todo proceso, la e-democracia tanto puede ayudar a organización de un encuentro como el de Porto Alegre cuanto fragmentar aún más una sociedad postmoderna, que tiene estas características
¿Cómo ante unas ciudades cada vez más homogéneas en su planeamiento y efímeras en sus ritmos de vida, se puede construir una ciudadanía participativa? ¿Es posible a través de la innovación tecnológica?
R. La innovación tecnológica puede crear otros ambientes donde la participación ciudadana ocurre. El efímero y la fragmentación de la vida cuotidiana es un aspecto que tendremos, a pesar de nuestra formación moderna, de nos adaptar. Seguramente otras maneras de participación así como en otras frecuencias, aparecerán: intranets en barrios, pueblos con internet gratuita, servicios municipales en pequeños núcleos.

Sent 18/11/2009 - 09:56 (GMT+1)

Subject: Re: Walt Disney's Celebration City . Uma experiencia na cidade informacional

Hola Paulo,

comparto tus puntos de vista.

Siguiendo el rastro a otros procesos de cambio tales como la incorporación y uso de mecanismos de democracia directa (ampliación de los espacios en que la ciudadanía toma decisiones mediante el referéndum) y desarrollo de mecanismos de democracia participativa (deliberación y/o decisión; con ejemplos emblemáticos como el del presupuesto participativo) se observa que las variaciones son muchas. Aún así, sospecho mucho de los procesos de participación top down especialmente cuando no sólo son promovidos sino también muy controlados por los gobiernos. En este marco, la democracia directa que funciona en Uruguay es un muy buen ejemplo de poder en manos de la ciudadanía organizada (que no responde a un referéndum convocado por el gobierno sino que el referéndum se convoca o bien por mandato constitucional o bien porque los ciudadanos así lo han solicitado tras cumplir una serie de requisitos prestablecidso). Claro, en Uruguay funciona porque las instituciones no son tan frágiles como en otros países de la región.

Otra salvedad a hacer se refiere al nivel de gobierno. El ámbito destacado para la democracia participativa parece ser el nivel local, adonde los problemas cotidianos, motivan más a la intervención ciudadana.

Si frente a estas experiencias nos replanteamos qué debería aportar la innovación tecnológica (y agregamos la brecha digital al análisis), pienso que los gobiernos deberían centrarse en ser más transparentes y permitir o incentivar a la sociedad civil a tomar las riendas de la renovación democrática. Pero claro, el proceso está en marcha. Hay mucho por discutir y observar antes de alcanzar conclusiones más sólidas.

Sent 19/11/2009 - 13:48 (GMT+1)

Subject: Re: Walt Disney's Celebration City . Uma experiencia na cidade informacional

gracias por las consideraciones y analisis. como nos dije bauman, los problemas locales devem tener soluciones locales y los globales, soluciones globales. la motivacion el nivel local puede tambien llevar al que aqui en brasil se habla de "soluciones de condominio", o sea, aparece un problema, la gente se reune para resolvelo y despues se deplaza y sigue hasta el proximo problema. En las democracias mas fragiles, hay que siempre intentar mantener la gente reunida en algun tema. las tecnologias pueden hacer ese papel de aglutinado.

Sent 22/11/2009 - 14:05 (GMT+1)

Subject: Re: Walt Disney's Celebration City . Uma experiencia na cidade informacional

Paulo, me parece que sólo en parte es verdad que los problemas locales requieren de soluciones locales y los globales de soluciones globales. Hay pocos temas que puedan estrictamente circunscribirse de esa manera. Un emprendimiento que afecte al medioambiente en una zona determinada tiene un impacto que trasciende a la población que más sufrirá las consecuencias de este emprendimiento. La pobreza en una zona provoca migraciones hacia otra. La lista de ejemplos es numerosa. Sin embargo, nuestros marcos de convivencia se ubican en lo local (aunque las redes están expandiendolo) y llevar adelante un proceso de demanda o construcción de alternativas siempre implica una movilización política (con lo que no se pueden obviar las instituciones). En este sentido, el mayor potencial de las TIC, desde mi punto de vista, podría ser el de fortalecer y expandir las redes sociales de, como tu decías, nuestras frágiles democracias.

Sent 23/11/2009 - 09:35 (GMT+1)

Subject: Re: Walt Disney's Celebration City . Uma experiencia na cidade informacional

Sí, sí! es verdad qye hoy los problemas son cada dia mas globales. Pero la idea es que la pobación tenga cierta unidad para que pueda tener la oportunidad de debater las cosas de su cotidiano. Pienso, como tu, que la democratizacion de las TIC puede ser un camino para fortalecer la democracia y tambien la expansión de las relaciones interpersonales. Norbert Bilbeny (profesor en la UB) habla de la necesidad del cuerpo en la ética para esta sociedad en rede. sin duda que este cuerpo hoy no es el mismo de otros momentos..hoy la mirada puede tener la pantalla dor delante.
Hay que estar abierto para los cambios

Sent 25/11/2009 - 12:09 (GMT+1)