Foro del Grupo de Trabajo 4:
Cibercultura, Gestión y Políticas Culturales


  • Debate inicial sobre el CiberEspacio como nueva forma de vida
  • Debate sobre 'Arte en red. El net-artista como agente social'
  • Debate sobre '@rte y cultura en la red...'
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  • Debate sobre 'Defensa del patrimonio a través de la red'
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  • Debate sobre la comunicación "www.desequilibros.com"
  • Hilo de conversación sobre "Las instituciones e industrias culturales frente a las NTIC"
  • Reflexiones sobre "La estadística cultural"
  • Debate y encuesta sobre "Pagar por contenidos culturales"
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  • Debate y encuesta sobre "Pagar por contenidos culturales"

    Resultados de Encuesta



    1. Autor: Rafael Ballesteros Díaz
    Título: Pagar por contenidos culturales
    Publicado el día 16 de Septiembre a las 15:58 GMT

    Contenido
    Os propongo una breve cuestión relativa al tema que nos ocupa.

    Cada vez se están desarrollando más iniciativas culturales en internet.

    Algunas son la prolongación de otras inicaitivas convencionales.

    Otras son completamente nuevas e independientes. Para ayudar al sostenimiento de estas iniciativas, ¿estaríais dispuestos a pagar por acceder a sus contenidos?

    2. Autor: Joan Mayans i Planells
    Título: Uhmmm.... dudo.......
    Publicado el día 16 de Septiembre a las 20:05 GMT

    Contenido
    Rafael, tengo un problema: me falta una opción que diga "dependiendo de los contenidos"...

    Creo que la pregunta es más interesante si tenemos en cuenta que el "soporte" de los contenidos culturales no es determinante a la hora de desembolsar la pasta... o no debería serlo.

    Otra cuestión es la definición exacta del concepto de 'cultura'... Como un servidor es antropólogo, me cuesta identificar la idea de 'cultura' simplemente con la noción elitista tipo Thomas Elliot ("lo mejor que ha sido dicho, escrito y pensado por la Humanidad"), y abogo por una noción bastante más amplia de la misma.

    De ese modo, cultura es también ocio. E Internet está llena de ocio por el que, en muchos casos, hemos pagado o estamos/estaríamos dispuestos a pagar... Licencias de videojuegos, por ejemplo.

    Y eso sin tener en cuenta dos salvedades: (1) que comprar libros en Amazon puede verse como una forma de comprar "cultura" por Internet y (2) que siguiendo una definición 'amplia' del concepto de cultura, pornografía también lo es, de modo que son centenares de miles las personas que pagan por "contenidos culturales" (dejanda a un lado lo edificantes que sean) en Internet.

    Hecho este listado de salvedades y objeciones, mi respuesta a la pregunta es que "depende de los contenidos culturales". Si la añades a las opciones posibles, la clicaré. De lo contrario, no sé qué responder...

    Un saludo,

    Joan Mayans

    3. Autor: Rafael Ballesteros Díaz
    Título: Re: Uhmmm.... dudo.......
    Publicado el día 16 de Septiembre a las 20:58 GMT

    Contenido
    Tampoco yo tendría muy claro qué contestar.

    Reconozco que la encuesta fue deliberadamente ambigua para activar el debate y la reflexión. Y puesto que me das pie a ello, allá voy.

    Estoy de acuerdo en que el soporte no debería ser determinante. Pero lo es:

    - por un lado, es difícil luchar contra la desconfianza que generan los pagos por internet. Esto es un condicionante.

    - el consumo de determinada "cultura" (pornografía, por ejemplo), lo es precisamente por el anonimato que supone el ordenador personal;

    - además, internet se ha convertido en el paraíso de los "salteadores de licencias" y en muchas ocasiones buscamos precisamente eludir el pago (Quizá desde el Grupo 11 "Ética aplicada en Internet. Estudio de la ética Hacker" nos podrían alumbrar un poco más.

    Por otro lado, estoy de acuerdo en que el concepto de cultura debe ser amplio y no restrictivo. Pero cuanto más ampliamos el concepto más se difuminan sus fronteras. Así que creo que habría que añadir, no sólo "depende de los contenidos" sino también "depende del respeto intelectual que emane de esos contenidos.

    4. Autor: María Elena Marcos Fernández
    Título: Pagar por contenidos culturales
    Publicado el día 17 de Septiembre a las 9:37 GMT

    Contenido
    Toda esa "cultura gratis", en realidad no lo es.

    Cuando un usuario saca gratuitamente un libro en una biblioteca pública, detrás hay una administración que lo compró, pagó a un personal por su selección, su catalogación, por la gestión del préstamo, etc.

    Una administración que constrye equipamientos culturales, los mantiene, paga la gestión de actividades... Y todo ésto cuesta dinero, mucho dinero.

    Sin embargo, aunque, al menos en España, está muy consolidada la idea de la gratuidad del acceso a los contenidos culturales, sobre todo la gratuidad del acceso a la información y los documentos como la forma en que las administraciones cumplen el mandato de garantizar la igualdad de los ciudadanos frente a la cultura, Internet se considera otra historia.

    Es difícil encontrarse una administración que tenga claro que los contenidos culturales no son mejores ni peores por el soporte en el que se encuentran y que sea sensible al hecho de que la red proporciona a los ciudadanos una posibilidad de participación en la cultura como nunca antes pudimos soñar.

    No es raro que en el momento de implantar accesos a Internet en una biblioteca pública se plantee cobrar una cuota de conexión al usuario, pequeña, eso si, y simbólica, pero precisamente eso, simbólica, en una Institución que nunca cobró. Y probablemente sea el servicio de más bajo coste de los que está proporcionando.

    Puede que esta reflexión sea un poco marginal al tema que se plantea, pero creo que en el "imaginario" de los particulares, subyace también todavía esta idea. Internet es "un lujo", un "por demás", y si ya accedo a lo otro ¿qué de nuevo me puede ofrecer para que pague?

    5. Autor: Francisco Javier San Martin Cuevas
    Sin título
    Publicado el día 18 de Septiembre a las 1:12 GMT

    Contenido
    Creo que esta pregunta choca con la actual barrera tecnológica. Los gobiernos hacen poco para difundir internet como medio... Con la actual velocidad y lo caro que resulta la ADSL, que debería ser un derecho y no un privilegio en un país que viene de un 20-J... eso de los contenidos pagados es poco factible.

    Usar vídeo, tecnología flash y otras ventajes del medio... NO ES FACTIBLE. Ahí sale un freno a la encuesta planteada...

    6. Autor: Antonio Cardona Rodríguez
    Sin título
    Publicado el día 18 de Septiembre a las 21:39 GMT

    Contenido
    Retrocedamos unos años. Preguntemos a un aficionado al fútbol si pagaría por ver fútbol en la tele. Probablemente muchos de los que en su día contestarían que no, ahora están abonados (si se lo pueden permitir) a alguno de los canales de pago. Supongo que lo mismo pasaría con los contenidos culturales en Internet. Afortunadamente ¿desgraciadamente? por el momento la cultura no despierta las pasiones del fútbol, y, digámoslo así, no hay negocio. Pero ¿sabe alguno de los presentes cuánto le cuesta a una universidad el mantener una suscripción a alguna de esas grandes bases de datos que mucha gente ni sabe que existen o no sabe manejar, cuánto cuesta la suscripción a las revistas científicas?

    7. Autor: Guillem Mundet
    Título: pago
    Publicado el día 19 de Septiembre a las 11:58 GMT

    Contenido
    Es cierto que el futbol quizá despierta más pasiones que la "cultura". Pero si como comenta Joan Mayans, muy antropólogo él, la pornografía también es cultura, el pago por contenidos "culturales" en internet, podríamos decir que es algo que realmente está funcionando.

    Si nos ceñimos a una concepción más clásica y "popular" de lo que es la "cultura", quizá es cierto que no tenga tanta aceptación, pero sus consumidores/usuarios, suelen tener el suficiente poder adquisitivo cómo para permitirse pagar por estos contenidos. Además, el grado de penetración "tecnológica" y "ciberespacial" de este colectivo, también suele ser superior al de otros grupos (cómo, sospecho, del de los amantes del fútbol, si bien es necesario remarcar que una cosa y otra no son incompatibles).

    Por otro lado, con internet, el mercado es mucho mayor. No estamos hablando del número de personas que pueden asistir a una obra de teatro en una ciudad, sinó de paises o de comunidades linguísticas enteras...

    La idea del "precio de la cultura" expuesta por María Elena es muy interesante. Es verdad que tenemos una cultura, también en internet, subvencionada.

    Antonio Cardona dice que no hay negocio... Pero la clientela potencial está ahí. Quizás el problema es que nadie ofrece contenidos de pago suficentemente interesantes. No será que lo no hay es OFERTA, más que clientes?

    8. Autor: Antonio Cardona Rodríguez
    Sin título
    Publicado el día 19 de Septiembre a las 12:39 GMT

    Contenido
    Volvemos a la pornografía, bien. Las características del comercio electrónico (disponibilidad, anonimato (relativo), pueden ser óptimas para el negocio de la pornografía, así que no creo que sea un buen ejemplo. Si no hubiera una serie de tabúes, no habría negocio. ¿Qué ocurriría si se emitieran contenidos pornográficos en las televisiones de acceso público, a cualquier hora del día? no podemos hablar de oferta y demanda sin tener en cuenta las barreras que hay en los mercados, las leyes no económicas.

    Entremos en un videoclub español ¿cuántos contenidos "culturales" hay? O sea, documentales, óperas, ...? Sin embargo las películas pornográficas so n de las más demandadas, ¿por qué Internet ha de ser distinto? Dejemos la pornografía, ¿por qué tanta gente paga por videos y discos de Operación Triunfo (para los de allende los mares, famoso programa televisivo en España del que salieron una serie de ¿cantantes?, igual hasta lo conocen allá)?

    Dice Guillem que no hay oferta, tal vez sea cierto. Pero la mayoría de los museos están casi vacíos. Los documentales en la televisión gratuita los ve muy poca gente (no sé cómo van en las de pago). Las bibliotecas, públicas y gratuitas, rara vez está abarrotadas.

    Otra cosa, dices que "Si nos ceñimos a una concepción más clásica y "popular" de lo que es la "cultura", quizá es cierto que no tenga tanta aceptación, pero sus consumidores/usuarios, suelen tener el suficiente poder adquisitivo cómo para permitirse pagar por estos contenidos."

    No sé si te entiendo. ¿La "cultura" es sólo para los ricos? ¿crees que el nivel de renta de un consumidor habitual de pornografía en Internet, es, por término medio menor que el de los visitantes de los museos, los apasionados de la música clásica, o los lectores compulsivos de lieratura del Siglo de Oro (todo ello perfectamente compatible, por otra parte con el consumo de pornografía)?

    9. Autor: Armando Romanos Rodríguez
    Sin título
    Publicado el día 21 de Septiembre a las 8:06 GMT

    Contenido
    Saludos a todos. Me incorporo al debate con la intención de traer un recordatorio. Cada vez que al tratar de cuestiones como la sanidad, la cultura, e incluso últimamente la administración de justicia, se utiliza el calificativo "gratis", se corre el riesgo de incurrir en un error. Quiero decir con ello que no podemos olvidar nuestra condición de ciudadanos que pagamos nuestra contribución al estado en forma de impuestos. Poe ello, si bien es cierto que podemos pensar que sacar un libro de la biblioteca pública es "gratis", nada más lejos de la realidad ( De igual modo cuando acudimos al hospital público, o presentamos una demanda en el juzgado).

    Muchas gracias por vuestra atención.


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